【議論】職場の食事会を3ヶ月児持ちのAさんが辞退。そのせいで私がダメママ扱いされた

394: 名無しの心子知らず 2012/05/08(火) 12:57:16.99 ID:En0909dF
カチムカまではいかないし私の方が叩かれそうだけど… 私だって上4歳と下1歳連れて長距離運転頑張ってAさん(会社の同期)宅に遊びに行ったのに、 外食に行こうってなった時Aさんが「うちは子供小さいから(3カ月)家で待ってるね~皆行っておいで」って…。 私だって外食大変だから家で待ってる方がいいよ。でもあなたに会うために皆と来たんじゃん? あなたと私のために個室予約したんじゃん? ママ友とは違う関係で、久しぶりに会う仲間にワクワクしながら行ったのに、皆もAさんは自分のやりたいことが万して 子供のこと考えててえらいね的な流れで…。この流れにカチムカORZ

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385: 名無しの心子知らず 2012/05/08(火) 09:37:00.60 ID:NzjVSKox
小学生の正当性とか5歳児の微笑ましさとか色々あるけど、とりあえず>>298みたいな人近くにいたら嫌だな
395: 名無しの心子知らず 2012/05/08(火) 13:12:53.68 ID:6vvCD/R5
>>394 Aさんが外食をすることに同意していたかどうかだな 当然Aさんに連絡なりをしてから遊びに行って個室予約をする前にAさんに確認を取ったんだよね? Aさんに断りもなく外食の予約をしていたんなら、あなたがおかしいしAさんが同意していたんなら Aさんがマナーに反するかな
396: 名無しの心子知らず 2012/05/08(火) 13:15:53.41 ID:3F0MMEND
そだね 事前に確認取ってるかどうかだけど、この場合とってるよね? 行っておいでってなんだ、行かないなら先に言えよと
398: 名無しの心子知らず 2012/05/08(火) 13:56:26.63 ID:NzjVSKox
>>394概ね>>395に同意だけど、あなたが「長距離運転頑張った」と同じ様にAさんもみんなを招く準備頑張ったんじゃないかい? 子供2人連れて長距離運転が疲れるのは凄いわかるけど。 なんか自分だけ凄く努力しましたみたいな言い方がちょっと気になっただけです
399: 名無しの心子知らず 2012/05/08(火) 14:42:54.36 ID:RSvNOVZS
>>394 レストランしかも個室を予約してあることはAさんには言ってなかったわけ??
400: 名無しの心子知らず 2012/05/08(火) 14:53:05.17 ID:XjhwY9Uz
3ヶ月じゃ外食大変だってことは、子供2人もいて分からないわけ?
401: 名無しの心子知らず 2012/05/08(火) 18:03:39.48 ID:O+OivcA9
三ヶ月の赤ちゃんじゃ外食無理そうだけど、個室で和室なら、 わざわざ友達が遠くから来てくれたら私なら行くと思う。 洋室ならちと辛いね。 4歳と一歳連れて長距離運転で御宅訪問もなかなかの大変さだし、 ようするに最初から企画に無理があった? んじゃないかな。 二人の幼子と赤ちゃんいたらゆっくり話もできないだろうし 外食いっても結局こどもが何かを倒したり こぼしたり泣いたりで とても落ち着いて話なんて無理だと思う。 会いたい気持ちはわかるけど、行くなら二人の幼子は預けていった方が 良かったかも。ママ二人で赤ちゃん一人なら外食してもだいぶ余裕あるよ。
402: 名無しの心子知らず 2012/05/08(火) 18:05:09.06 ID:7Wq9oBci
A宅に集まった理由は何? 出産祝いを兼ねてるなら主役が居ないのは寂しいと思うがカチムカって程でもないような。 座敷だろうと貸切だろうと3ヶ月で外食は大変だよ。 仮に、計画当初了承してたって赤の事情優先でドタキャンは仕方ないような。 赤餅って理由だけでA宅に集合かけられた 礼も労いも無く大したもてなしも無く、外食にかこつけて家から追い出されたカチムカ!ってんなら別だけどw
403: 名無しの心子知らず 2012/05/08(火) 18:10:33.24 ID:En0909dF
私は遠方から行くので食事の件は会社の先輩たちが全て手配して、Aさんも人数に入っていた ので一人減りますって形になったので最初は行くことにはなってたのだと思う。 >>400 3か月児一人連れて食事が大変だとは思ったことなかった。離乳食始まったり動く方が大変 だと思うけどまぁ論点はそこじゃないんだよね。Aさんがどういう心境の変化でキャンセルにしたのかもどうでもいい。 Aさんは我慢してえらいね、私さんはまだまだ子供だね(自分が行きたいから長距離でも行くし食事も言っちゃう) 的な流れが嫌だったわけで。
404: 名無しの心子知らず 2012/05/08(火) 18:15:28.10 ID:7Wq9oBci
>自分が行きたいから長距離でも行くし食事も言っちゃう って、面と向かって皆に言われたの?どんな会話の川が流れていたのか、いまいちワカラン
405: 名無しの心子知らず 2012/05/08(火) 18:20:01.16 ID:En0909dF
一人ズバズバ物を言う人がいて、まぁネットにも毒されてないしママの世界も知らない人なので そういう物言いになるんだろうけど、セリフを書くなら 「Aさん行きたかっただろうね~。まぁまだ産まれたばっかりだからあんまり外に出したらいけないよね。 やっぱりママになったら色々我慢だよね。私ちゃんは普段から子供あっちこっち連れ回してるの? 私ちゃんよりAさんのがベテランっぽいね(一同わはははは)」
406: 名無しの心子知らず 2012/05/08(火) 18:24:18.01 ID:NzjVSKox
>>403それってAさんじゃなくて小梨(そう判断した)の元同僚がカチムカって話じゃないの? だって>>403でも言ってるように何が大変かなんて人それぞれだしさ。 子連れ移動の大変さを考えないで来たから自分優先だって言われて腹がたったなら 悪いがAさんにカチムカするのは八つ当たりに近いと思うよ
407: 名無しの心子知らず 2012/05/08(火) 18:31:48.73 ID:3F0MMEND
なるほど 最初からAさんじゃなくて、苦労して連れて来た自分が遊び回ってると言われたことがいやだったのね。 しかし、405読んだ限りでは全然そう言われてるように見えないんだけどなあ。
408: 名無しの心子知らず 2012/05/08(火) 18:32:28.29 ID:6vvCD/R5
>>405 >Aさんは我慢してえらいね、私さんはまだまだ子供だね ってのが嫌だったわけか このスレの皆が分かっていなかったように説明不足ってのが多いんじゃないかと ただ個人の感想としてはAさんにむかついた話を出すのはどうかなって気もするが 自分なら3か月の子供が居るんなら突然のキャンセルでもしょうがないかなって思うし 子供居なくても多目の人数なら個室とっても不思議じゃないし
409: 名無しの心子知らず 2012/05/08(火) 18:52:02.36 ID:6W0S+WYz
ママ友じゃない会社の同期の集まりで、子持ちの友達だけで会うわけじゃないのに 幼児二人も連れて他人の家に行く方がどうかと思うけど 長距離運転してきたのに!ってムカついてるみたいだけど、 なんで大人だけの集まりにうるさい幼児二人も連れていったのさ 一同笑ったっていうのは、「空気読めよ」ってみんな思っていたってことじゃないのか
410: 名無しの心子知らず 2012/05/08(火) 18:58:13.56 ID:3F0MMEND
>>409 ほかの人たちが子供連れが嫌かどうかなんて全くわからない。 久しぶりに会うメンバーで子持ちがいたら連れて来いって話になるのはよくあること
411: 名無しの心子知らず 2012/05/08(火) 18:58:22.07 ID:NzjVSKox
同僚に対してのカチムカだったと考えると、それは頭に来て当然。 楽しみだから頑張って行ってそれ言われたら悲しくなるわ あと、多分同僚の人はAさんに確認してなくて事後報告なんじゃないかって気がした
412: 名無しの心子知らず 2012/05/08(火) 18:58:47.15 ID:3F0MMEND
そもそも子持ちの家に集まるのに
413: 名無しの心子知らず 2012/05/08(火) 19:00:17.92 ID:6W0S+WYz
>>410 自分が主役の集まりでもないのに、自分から子供二人連れて行って 好きで長距離運転したのに、 「私だって子どもがいるんだから家にいたいよ!」とか わけのわからない鬱憤を、何にも悪くないだろうAにぶつけてるあたり まともな思考の人とは思えない
414: 名無しの心子知らず 2012/05/08(火) 19:13:12.34 ID:3F0MMEND
>>413 私にはあなたの方がまともな読解力があるように見えない
415: 名無しの心子知らず 2012/05/08(火) 19:21:32.87 ID:339NVj4w
>>405 そんな事言われたら殴りたいw 小梨が言いそうな事だなあ。
416: 名無しの心子知らず 2012/05/08(火) 20:17:38.82 ID:VMFe3CZ9
みんなを迎える準備がまず疲れたんだろうね 母乳ならみんなが居たらゆっくり授乳出来ないだろうし 食事に関しては3ヶ月なら動かないし、食べないし和室なら楽だとは思う 1歳連れのが大変だわ
418: 名無しの心子知らず 2012/05/08(火) 21:19:44.29 ID:Uc7PESsB
うん、Aはとんだとばっちりだね。 でも同僚の言葉とその周りのわははにはムカついて当然かも。 私さんだって暇で呼ばれてない中やって来たわけじゃないもんね。遠いところからわざわざ来てくれた人に対してそれは酷すぎるわ。子供産んだら色々我慢しなきゃね、て私も言われた経験あるけどこの言葉自体お前に言われたくねーよと思うしね。
419: 名無しの心子知らず 2012/05/08(火) 21:22:19.56 ID:O+OivcA9
うーん、最後まで読んだらやっぱりというかorz まぁ、Aさんちに他に子連れの人が行ったかどうかはわからないけど、 客観的に見て、三ヶ月の赤ちゃんがいる友達の遠方の家(小梨の人も来る集まり)に 一歳四歳を連れて行かない方がいいに決まってるとは思う。 赤ちゃんが寝てるとこに突っ込んでいかないとも言い切れないし、うるさいし。 ちょうど妹の赤ちゃんが三ヶ月なんだけど、動かないとか離乳食とかそういう問題じゃないんだよ。 まだ首も座ってないし、昼夜関係なく寝たり起きたりしてて泣き出したりするから。 >>394さんは、外食して、いくら個室でも赤ちゃん泣いてる中でゆっくり食事できると思うの? Aさんが遠慮しても無理はないよ、他に小梨のメンバーがいたらなおさら。 私なら小梨メンバーや未婚メンバーが一人でもいる集まりには 幼児二人はつれていかないよ。たとえAさんの赤ちゃんを見るための集まりでもね。 そういう空気を読めない感じが会社の人にまだまだ我慢が足りない的な 事いわれる原因じゃないのかな。
420: 名無しの心子知らず 2012/05/08(火) 21:37:28.98 ID:NzjVSKox
>>419え?そこまで言われる程の事?
422: 名無しの心子知らず 2012/05/08(火) 22:15:20.36 ID:3F0MMEND
>>420 どういう集団かによって決まってくることだよね。 「私なら連れていきませんキリッ」あなたはそうすればいいとしか言えない
423: 名無しの心子知らず 2012/05/08(火) 22:15:49.90 ID:6W0S+WYz
他に子連れで来る人が一人もいない、会社関係の集まりに 4歳1歳を連れて行けるような人間だからこそ、 三カ月の赤持ちの人が外食遠慮したことを ぐだぐだ文句言えるんだと思う
424: 名無しの心子知らず 2012/05/08(火) 22:16:28.52 ID:6W0S+WYz
>>422 あんたみたいに、子持ちだから子供とべったりっていう脳ミソの人には まともな気遣いは永遠に理解できないだろうねw
426: 名無しの心子知らず 2012/05/08(火) 22:21:19.31 ID:ehTXCHxn
>>413も>>419もズレてるような。 まず子どもを連れて行かない前提で話しているのに違和感。 そんなのは集まる段階で話し合って決めることだろうから、その上で連れて行っている以上子どもも一緒で当然だったのだろうとしか読めないのだけれど。 なぜ空気読んで子どもを置いて行くべきとか、自ら好きで連れて行ったのにとかゲスパーするんだろうか。 子持ちを誘う時点で子どもも一緒なのはごく普通なことで、結婚式など特別な理由がない限り預けることの方が特別なんじゃと思うんだけどなあ。
428: 名無しの心子知らず 2012/05/08(火) 22:32:17.07 ID:nkC2iD6I
すぐに子供を預けろ。と言う人はいつも預かってくれる人がいる恵まれた環境なんだね
429: 名無しの心子知らず 2012/05/08(火) 22:46:45.13 ID:Atao11aQ
まぁまぁ落ち着いて つ旦 小梨が子連れの大変さをわからず「連れて来なよ」って言って、実際連れて行ってみれば無知な言葉で不用意に母親を傷つける ってのは、よくある話だし。 ただ、とりあえず、「3ヶ月なんて大変だと思わない」って言い切っちゃ時点で>>403はダメダメだよ。 自分の子が動かず楽だったのかもしれんが、寝ない・置けない・泣きやまないで大変な低月齢時なんていくらでもいることぐらいわからないの? 「自分は大変な思いしてきたのに」って大口たたくくせに、新米ママの友達を気遣えないなんてね。 小梨の人が「チビちゃんたち連れておいでよ~」って何も分からず言ってくれるのは、連れて来る大変さとか、外食をする大変さとかを何もわからないで言ってくれてると思わないと。 基本的に自分がキツイと思うのならやめた方がいいし。 自分で連れて行くと決めた時点で「私だって長距離大変なのに、わざわざ来てやったのに」ってあとからグチグチ言うような人は 最初から欠席してほしいわ。
431: 名無しの心子知らず 2012/05/08(火) 22:56:37.65 ID:O+OivcA9
>>426 「子持ちを誘う時点でこどもも一緒なのが普通」とか思った事無いな。 特に小梨や独身だった時代は全く思ってなかった。 というか子供がいたらどんな状況になるか知らなかったし、そこまで気が回らなかった。 だから何処にでも子連れで現れる子持ちの人が会社に一人いてめちゃくちゃ引いてたよ。周りも小梨の人は引いてた。 その時代の事をまだ覚えてるから自分も子連れで行ける場所かどうか 凄く気を使うしAさんの立場だったら、行くのを遠慮するかも。 地域差もあるのかもしれないけど、自分は親に預けたりしてる訳ではなく、 そういう会があってどうしても行きたい時はホムサポや、一時保育、 シッター会社や地域で預かってくれる家、 ありとあらゆる所をあらかじめ 下調べしてある。地方でも調べればどうしても預ける場所が無いなんて 事なかなかないと思うんだけどね。 預ける事に抵抗がある人は最初からそういう会に出席しなければいいのに、 と思ってるよ。(結婚式とかは除く) 子持ちなんだからどんな会合にも子連れでくる人って嫌いだ。 参観日とかにも平気で下の子連れて来て大騒ぎするタイプ。
432: 名無しの心子知らず 2012/05/08(火) 23:06:00.72 ID:7I2rxs7/
線引きがそれぞれだから色々あるんだろうね。 フォーマルな席なら預けるけど、友達に会うならOKって人と、 大人が集まる席ならどこでもNGって人と。 参観日も下の子連れて行くのが当たり前の地域なので(もちろん大騒ぎはNGだけど) >>431の地域とは全く感覚が違うんだなと思ったよ。うちが田舎なんだけど。
433: 名無しの心子知らず 2012/05/08(火) 23:09:58.56 ID:NzjVSKox
子供を連れて行く事の是非なんて興味無いけど、今回の件で子連れで行かなかったら確実にもっとボロカスに言われてただろうね 子連れの長距離移動で周りから小馬鹿にされるんだから預けたなんてなったらカチムカじゃ済まなそう
434: 名無しの心子知らず 2012/05/08(火) 23:18:52.15 ID:ehTXCHxn
>>431 ええと、だからそんな風に >何処にでも子連れで表れる子持ちの人 と決めつけて話しているのがおかしいと言っているんだけどな。 どこにもそんなことは書いていないし、子どもを預けて当然なのに連れて行った非常識な人のような言い方はおかしいよと。 最初から子連れを非難されるような集まりではなく、子どもも一緒という前提だったからこそ連れて行ったのに、それをとがめられてカチムカなのだと読むのが自然なんじゃないかなと。 長文書いてくれたのに申し訳ないけれど、>>431の子どもを預けるとか抵抗あるうんぬんは本文とは全く関係ないように思えるよ。
435: 名無しの心子知らず 2012/05/08(火) 23:32:03.12 ID:HpcnpAMY
>>434 めちゃくちゃ同意です! なんか話がずれている人がいるよね。 結局、Aさんにカチムカするのはちょっと違う気がするけど、 同僚たちにカチムカなのは当然かなーと。 このケースで子どもを連れて行くことの是非は関係ないと思う。
437: 名無しの心子知らず 2012/05/08(火) 23:43:55.34 ID:FMXA7hGk
>>426は >子持ちを誘う時点でこどもも一緒なのはごく普通なこと としてるのに >>431は >子持ちを誘う時点でこどもも一緒なのが普通 と改変してるのに悪意を感じる
引用元: ・[カチン!]最近あった育児にまつわる嫌な事[ムッカー!]119

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